Arboricoltura urbana e verde a Firenze - Intervista al Prof. Francesco Ferrini

00:00Grazie a tutti. contro la radio. Non perdere niente. Ciò che accade con il video. Trasmediale. Le otto e quaranta, ben trovati la seconda parte della newsline di questa mattina, seguiteci anche in video. sui nostri social grazie alla Contradio TV chi è in video

00:32collegato già ha visto che il nostro ospite nei nostri studi questa mattina è il professore Francesco Ferlini che saluto e ringrazio professore buongiorno a lei saluto anch'io buongiorno a tutti grazie che ci è venuto a trovare in una giornata così piovosa e inclemente, diciamo così, seguiteci anche in video perché vi stiamo mostrando la copia dell 'ultimo libro curato dal professor Ferini insieme ad Alessio Fini. Arboricoltura urbana, si tratta di un manuale straordinario, è il libro sull 'arboricoltura urbana, è un punto in qualche modo non definitivo perché la scienza non lo è mai, ma è un punto veramente...

01:10Di grandissimo riferimento internazionale. Ricordiamo che Francesco Ferlini è il volto italiano dell 'arboricoltura urbana, docente Unifi, è già stato preside di Agraria, ha ricevuto il massimo... riconoscimento mondiale nel suo campo, reward of merit dell'International Society of Arboriculture, troppe R per me, diciamo così. Però il professor Ferini collabora alla cosiddetta variante verde, al progetto della tramvia Libertà Rovezzano

01:41per cui abbiamo tanto da dirci quest'oggi, soprattutto avendo alle spalle oggi è una giornata fredda, piovosa, eccetera ma noi abbiamo attraversato un'estate che ci dice che non c'è più tempo o no? No è molto molto problematica come probabilmente saranno le prossime le prossime state sono state anche quelle due tre precedenti eh la variante verde è chiaro che eh parte da lontano nel senso che già a fine inverno direi sì, in marzo febbraio marzo il progettista della tramvia che ha con noi un rapporto

02:16di consulenza, cioè il nostro dipartimento ha una Una convenzione di cui io sono responsabile scientifico ci chiese appunto di valutare l 'opportunità di inserire un maggior numero di alberi nel tratto appunto della cosiddetta libertà rovezzano. Non è una cosa semplice, non lo è stata fin dal principio perché in quel tratto ci sono molti problemi legati ai sottoservizi, legati a conflitti con i parcheggi, conflitti anche con la viabilità europea. Per cui non è stato semplice arrivare a quel numero che è

02:53stato enunciato sabato dalla sindaca Funaro, cioè inserire 325 nuove alberature oltre a quelle già previste in più. E' chiaro che non tutti possono essere alberi di prima grandezza perché non c 'è materialmente nello spazio aereo, nello spazio soprattutto sotterraneo per la presenza dei sottoservizi e per evitare ogni conflitto sia con la futura tramvia sia con la futura tramvia. con eventuali altri utilizzi della strada. Quindi si è fatto, almeno dal mio punto di vista, il massimo. È chiaro che avere piante in contenitori, seppur grandi,

03:30Una gestione, una cura molto puntuale che dovrà essere garantita per far sì che queste piante, seppur piccole, forniscano quei benefici, quei servizi ecosistemici, soprattutto ombra, appunto dicevamo la temperatura che... miglioreranno la qualità del tratto trambiario e mi auguro non solo, mi auguro che sia anche un esempio per i futuri progetti che saranno fatti come dire professore, noi sappiamo che le nostre città sono immaginate quasi tra virgolette a parte dell'enclave per essere quasi ostili

04:02diciamo così lei prima parlava dei sottoservizi cioè è molto complicato è molto più complicato di quanto non si può mettiamo degli alberi Allora, per tutto ci sono dei sottoservizi e i parcheggi e i servizi che stanno sopra, poi c 'è il problema di quali alberi piantare in questo momento storico, non in generale, e in un contesto... urbano, cioè è un tema enorme non è, dice, ma piantiamo degli alberi poi si sta a vedere, insomma, questo mi sembra di capire No, io ho delle pagine social

04:33stamattina ho pubblicato proprio un post a questo riguardo, cioè ho commentato un articolo che dice Dice che gli alberi che piantiamo adesso potrebbero non essere adatti fra 30, 40, 50, 60 anni, come purtroppo alcuni degli alberi che furono piantati ormai 60, 70, 80 anni fa adesso stanno manifestando dei problemi. Un po' perché l 'ambiente è diventato molto più ostile, anche climaticamente parlando, o anche perché semplicemente sono arrivati un po' a fine corsa, cioè sono nella fase di senescenza e quindi manifesta.

05:08Per evitare cosa possiamo fare? Dobbiamo in qualche modo, non dico avere la sfera di cristallo perché ci sono le conoscenze adesso per decidere quelli che saranno gli alberi del mondo. futuro. Si potranno commettere gli errori però diciamo la mappatura dei sottoservizi che ci è sconosciuta, noi pensiamo che sotto ci sia la terra, in realtà c'è un'altra città, anche più grande e c'è soprattutto quella parte di eh di mondo che gli alberi eh perché per gli alberi

05:42è fondamentale. Io dico sempre se noi tagliamo un albero alla base e lo possiamo vedere qualche volta accade questo ricaccia quasi sempre a parte le conifere. e neanche quelli non tutte, se noi tagliamo tutte le radici l'albero muore. Quindi non conoscere quel sottosinsieme che è l 'apparato radicale e soprattutto l 'ambiente in cui si può sviluppare. e cresce la paratacale è un problema e quindi va conosciuto prima di fare un impianto. Tra l'altro noi abbiamo un problema nelle nostre città, non solo a Firenze, cioè è facile dire però guardate Madrid, c'è delle strade che

06:17sono grandi come tutto il quartiere di Santa Croce diciamo così, la gran via di Madrid per intenderci, no? Noi ce le sogniamo, cioè già via le guidoni già per noi è una roba enorme piantare alberi è bisogno di spazio spazio ce l'abbiamo. No non ce l'abbiamo io Madrid appunto è un esempio che eh prendo Madrid a tantissimi non solo Madrid molte città spagnole eh io dico gli spagnoli sono gli italiani che ce l'hanno fatta però hanno avuto anche più facile più facilità nell'intervenire cioè hanno scavato dei parcheggi quindi la macchina

06:50è molto meno utilizzata rispetto all'Italia ce n'è molto meno bisogno scavando parcheggi hanno tolto tutte le macchine superficie per esempio la Plaza Maiorco Questo stupendo progetto, tra l 'altro connessa con i parchi, con altri parchi, è stata resa possibile quella nuova realizzazione perché le macchine sono tutte sotto, da noi se si scava o si trovano reperti archeologici che vanno tutta. tutelati o si trova l'acqua che anche qui a Firenze galleggia praticamente quindi sotto due o tre piani di parcheggi non possiamo mai andare perché c'è un problema di

07:23falda molto molto superficiale lì su Piazza Beccaria un attimo trovare il reperto archeologico di varie epoche per cui fare degli esempi alle volte è troppo facile ma allora come si fa? Noi adesso stamattina avremo una riunione con dei colleghi un gruppo di lavoro su Fire Stiamo cercando, c 'è insomma un progetto per rinverdire alcune strade, rinverdire nel senso mettere alberi, mettere alberi al busto, cioè cercare di ricreare una sorta di ambiente naturale in cui sarà misurata la biodiversità.

07:56anche i biologi che misureranno la biodiversità animale il più grosso ostacolo che stiamo trovando in questo momento è capire cosa c'è sotto e soprattutto cercare di far capire ai cittadini che se togliamo qualche posto macchina ci guadagniamo tantissimo in salute forse se qualche volta riusciamo non sempre è possibile tenere la macchina a casa e magari farsi una passeggiata all'ombra di qualche albero certe strade che in questo momento sono fortemente assolate, forse è meglio. Possiamo dire che stiamo vivendo un momento comunque di transizione, di passaggio, cioè

08:32quando avremo un alto numero di tramvie incrociate in un modo sapiente con i bus che... portano alla tramvia se non abiti in prossimità della tramvia stessa eccetera cambiare tutto cioè noi per tornare ad esempio di Madrid c'è un sistema di metropolitane a Madrid che fa impressione diciamo così no? Per intenderci cioè io non sono neanche spinto a prendere la macchina è un problema prendere la macchina è molto meglio non prenderla qui no qui delle volte siamo obbligati a prendere la macchina mattinate come oggi sono i scooter quindi mi prenderò

09:05tanta di quella l'acqua, però insomma non ho preso la macchina perché è un problema in questi giorni di girare, però delle volte non se ne può fare a meno, questo è chiaro. È il momento di transizione, sì giusto, diciamo che c'è una maggiore consapevolezza che le città devono cambiare. dobbiamo essere tutti consapevoli che un piccolo sacrificio è richiesto al cittadino un piccolo sacrificio è richiesto all'amministrazione comunale un piccolo sacrificio è richiesto anche a quelle entità che in qualche modo pensano che il miglior Il passaggio si è cristallizzato, se così fosse stato Poggi non l 'aveva fatto Firenze per essere chiari, quindi bisogna anche capire che in certi momenti è necessario cambiare, non è

09:44una volontà o un... qualcosa che si fa così per divertimento perché bisogna cambiare non è un'opzione oggi immaginava poi anche la grandezza della Firenze capitale anche il contesto politico dice tantissimo casi, no? Anche se pensiamo alle agricolture urbane di molte capitali europee rispondono anche a delle esigenze di esporre il potere, di esporre la grandezza. Quello che fa per esempio Parigi è fatto delle realizzazioni dei pavimenti

10:17estreme investendo tantissimi soldi e usato il verbo investire non spendendo perché è una cosa ben diversa tipo Place Catalogne vicino a Montparnasse è una piazza che è stata trasformata in un bosco cioè non Piantando alberi, piantando alberi, arbusti, sottobosco, cioè quelle sono 5 .000 metri quadri circa, completamente trasformati. Costo 8 milioni di euro. Però è un investimento per Parigi, perché la gente va a Parigi per vedere anche quello adesso. quindi quelle migliaia di persone che portano comunque soldi nel lungo termine

10:50chiaro è giusto ma tutto questo discorso sul togliere l 'asfalto in quest 'estate è andata molto Anche l 'abbiamo fatta semplice, cioè nelle volte vediamo che per aggiustare una buca qui davanti ci vuole i bandi, poi il concorso di idee, la burocrazia di queste cose. E' eccessiva e non è solamente un fatto di burocrazia che chiaramente poi può rallentare. Depavimentare costa dai 300 -400 fino ai 1000 -1500.

11:26a metro quadro, addirittura escluso la pianta, poi c 'è la pianta, cioè mettere un albero di pavimentare un 'area diciamo di 4 metri quadri per garantire il minimo sindacale a un albero per crescere costa migliore. di euro e questo non si considera, cioè è troppo facile dire dei pavimento il 10, 15 per cento, il 20 per cento ma sono milioni di euro centinaia di milioni di euro per una città come Firenze la questione interessante Tutto questo ha delle ricadute su tutto, ad esempio sulla salute, sul benessere, sulla vivibilità, sulla qualità della vita, ma che sono spesso cose o difficili da quantificare

12:05economicamente o di lungo periodo. E questo frena la politica in qualche modo? Dovremo mettere su una bilancia, sui classici piatti, da una parte i benefici che posso ottenere nel lungo termine, in termini anche monetari? Dall 'altro i costi che purtroppo sono immediati e non è semplice anche perché le amministrazioni hanno un bilancio che è annuale e quindi non è così facile poter dire investo adesso 20 -100 per avere 100 su 20 -30 anni. questo momento magari ho altre priorità

12:37però in questo momento storico migliorare l'ambiente della nostra città è una priorità perché ha tutti dei riflessi su tantissimi, in primi sul nostro benessere sul nostro benessere e sulla nostra sulla nostra salute naturalmente lei parla spesso di bilanciare che è un gesto che ha fatto anche adesso che ci segue sulla Contra Radio TV lo ha visto, bilanciare cioè non conta il singolo albero ma conta soprattutto la copertura arboreca della città certo certo che significa questo ce lo racconta che appunto la città nel suo insieme deve essere

13:09considerata purtroppo noi abbiamo non abbiamo diciamo ben chiara differenza fra idee e ideologie Perché le idee portano poi a dei miglioramenti, le ideologie purtroppo portano alle contrapposizioni. Noi in questo momento stiamo affrontando certe situazioni sulla base delle ideologie, non parlo solamente quella degli alberi, parlo in genere, e non delle idee. sento pochissime idee, ma non dico che io ci mancherebbe altro sento pochissime idee e sento molta ideologia, ecco con l'ideologia credo si vada da poche parti, con l'idea

13:41e magari con un sano pragmatismo credo che un passo per volta si possa veramente migliorare certe città l'hanno già fatto perché non possiamo farlo noi parlo nel mondo il tema dell'arboricoltura urbana è un tema non solo quantitativo ce lo siamo detti, ce l'ha raccontato C 'è un tema che riguarda, magari ci dirà di platani, di gelsi, di aceri, però il tema quantitativo è importante, importantissimo. Sicuramente, non c 'è dubbio, però è meglio piantare cento alberi e farli vivere bene che piantarne mille e troverli.

14:14versene 50 poi sopravvissuti che purtroppo spesso sono i risultati di certe piantagioni fatte così perché si doveva piantare e allora diciamo meglio investire bene in modo che ogni euro investimento Poi abbia un ritorno anche economico elevato piuttosto che investirne 10 per poi trovarsi con pochi centesimi. Ecco questo è un po' il mio parere. Questo richiede appunto una visione di lungo tempo. Il termine richiede anche, ora c 'è anche la legge sul florivaismo, quindi questo dà un aiuto notevole alle amministrazioni che hanno un lungo termine,

14:52possono fare i famosi contratti di coltivazione garantendosi certe piani. certe specie e in certe dimensioni e c 'è una qualità senza dover arrivare all 'ultimo dobbiamo piantare gli alberi e non li abbiamo. Perché poi c'è anche questo problema, cioè non ci sono materialmente le piante da mettere a dimora perché il mercato... mercato estero soprattutto, ne chiede tantissime e non c 'è sufficiente offerta di fronte alla domanda. Cioè il nostro polo florovivaistico è molto settato sulle esportazioni? Sì, più del 70% va all'estero. Certi vivai esportano il 100%, cioè non vendono neanche una pianta in Italia, perché è un

15:29prodotto riconosciuto di eccelsa qualità, forse la migliore, non dico nel mondo ma sicuramente in Europa, per cui il vivaiismo pistoiese esporta insieme. 66 paesi quindi addirittura Asia, Africa e tutta Europa ma questo può diventare un problema per noi allora in questo momento c'è una volontà da parte anche del distretto evaistico-pistriese di siglare questi famosi contratti di coltivazione. A quel punto una volta siglato cioè la pianta è garantita qualitativamente e quantitativamente

16:00e anche dal punto di vista sanitario questo è importante. Fino adesso questo non c'era. Non era neanche possibile materialmente. Ah no infatti non c'è dubbio ma lei che cosa risponde a chi diceva questo è un tema così di portata globale che i nostri interventi su Campo Marte non cambiano niente a nessuno basta un giornata città del messico per benificare tutti gli sforzi di cui stiamo parlando qui in parte è vero però io cito sempre don puglisi che purtroppo non ha fatto una bella fine sappiamo lui disse un altro contesto ma disse

16:34Se ognuno di noi fa qualcosa, insieme possiamo fare tanto. Ecco, è un qualcosa. È chiaro che potrebbe essere una goccia nel mare comparato ai 30 milioni o quasi di abitanti di città del Messico o i 49 milioni, 50 milioni. Quanta di Giacarta in questo momento, città che è molto inquinata, produce tanto inquinamento, però se cominciamo a farlo intanto qualcosa miglioriamo. Se non facciamo niente allora diventiamo città del Messico, diventiamo Giacarta o altre metropole. è la città più densamente abitata e con la più alta percentuale di verde quindi non è un simul, è possibile?

17:07questo è interessante questo ha a che fare con la protezione comunque delle comunità cioè noi qui abbiamo Adesso ci prepariamo perché sappiamo che la prossima estate verosimilmente sarà una stagione da cui difendersi, non una stagione da godere come è sempre stata nella nostra vita, l'estate, eccetera. Una stagione da cui difendersi. La nostra comunità potremmo stare meglio, avere un maggior benessere, avere maggiore salute, al di là di quello che succede alla città del Messico. Oh certo, ovvio, se certo.

17:39No, questo è un po' il senso dell'intervento. Come queste grandi metropoli stanno... di cosiddetti paesi emergenti, stanno lavorando tanto e stanno cercando di migliorare tanto. Io sono stato recentemente in Malesia e ho visto dei progressi notevoli in questo senso. quindi c'è consapevolezza anche in questi paesi che magari hanno altre problematiche c'è consapevolezza ma secondo lei come dice qualcuno è tardiva qualcuno dice è troppo tardi lasciamo perdere, ormai è andata Maestro Masi diceva non è mai troppo tardi

18:13da Don Pino Puglisi al maestro Manzi ho io l'età che mi ricordo il maestro Manzi non è vero, non è vero possiamo smentire questa cosa con i nostri ascoltatori però grazie per essere venuto noi a parlare di un tema affascinante, complesso e urgente allo stesso tempo penso che sono queste le tre cose dell'alboricoltura urbana come dire, noi segnaliamo la questo ponderoso manuale arboricoltura urbana al cura di Alessio Fine e Francesco

18:45Ferrini che è il testo di riferimento per capire di che cosa stiamo parlando quando si parla di arboricoltura urbana. di alle nove. Francesco Ferini, grazie ancora. Buona giornata a lei. Buongiorno. Buona giornata a chi ci ascolta. Tra poco l'ultima parte della Newsline di questa mattina. Restate con noi. contro radio. Non perdere niente di ciò che accade. Controradio è trasmidiale. Grazie a tutti.