Quattro Parole con Sofia Bonacchi: Radici, Ribellione e Desiderio nell'Arte Urbana

00:00Grazie a tutti. quattro parole lì a tu per tu di Giorgio Bernardini Buongiorno buongiorno e bentornati a quattro parole quest'oggi la mia ospite Sofia Bonacchi, insomma, che è una persona che tutti conoscono nell 'ambito culturale, curatrice, imprenditrice, insomma, nel settore dell 'arte contemporanea, adesso mi farò correggere da lei

00:38perché questi sono gli appunti che ho preso io, ma soprattutto, insomma... cofondatrice, direttrice e oggi anche CEO di Street Levels Gallery, insomma la conoscete la prima galleria fiorentina interamente dedicata alla street art e all'arte urbana però è anche una persona che ha sempre ragionato almeno dal mio punto di vista di giornalista sulla città sul suo futuro, lo ha fatto da giovane donne, ha investito molto su questa città pur non essendo nata in questa città, adesso le chiederò un po' tutto e lo farò subito dopo avervi ricordato che tutti i giovedì andiamo in onda alle nove, che potete risentire questa puntata sui nostri e vedere anche questa puntata sui nostri canali

01:11cross mediali come sempre e che se volete mandare un messaggio durante insomma il nostro eh programma al tre quattro due otto uno zero quattro uno uno uno eh noi ovviamente vi rispondiamo e proviamo eh a porre anche Magari qualche parola che voi proponete. Io ne proporrò tre, come al solito, alla mia ospite. A lei chiederò di proporne una, ma comincio subito da chiederle cenni biografici. Sofia, benvenuta a Quattro Parole. ma lo sei diventata innanzitutto ciao Giorgio grazie per avermi qua

01:42sì sono una orgogliosa adottata a Fiorentina ma io sono anche orgogliosamente della provincia di Grosseto di Follonica, quindi sono una maremmanina però Firenze da dieci anni mi accoglie e sono molto felice di avere questo duo quindi questa anima maremmana con lo zoccolo un po' duro, trapiantati a Firenze, che è una città che comunque accetta molto volentieri paesi come il mio. Non te lo chiesto a caso, perché la prima parola che voglio sottoporti in questa puntata è radici, una

02:19parola importante. è spesso stracitata anche nel mondo dell'arte, ma io ovviamente voglio conoscere la persona, dietro la personalità e la domanda che ti pongo su Radice è questa c'è qualcosa della tua famiglia che ti porti ancora dietro nel bene o nel male? Immagino di sì, e soprattutto se hai mai pensato di andarti da questa città allora io penso che il lavoro che faccio oggi io penso che il lavoro che faccio oggi sia un connubio di tutta la mia famiglia Mio padre era architetto, quindi da lì io faccio arte pubblica, quindi mi approccio agli edifici, alle infrastrutture e anche alle comunità che abitano queste infrastrutture.

02:58Le mie zie hanno sempre lavorato nel cinema. dal mondo del management di cinema, agenti cinematografici, produttori esecutivi, quindi la parte manageriale e organizzativa viene da loro. Hai anche lavorato un po' nel cinema, vero? Ho lavorato un po' nel cinema, da ultima degli ultimi, se qualcuno ha mai visto Boris. io ero il runner di Boris attenzione qua stai scatenando io immagino che il pubblico di Contra Radio ben si diciamo incrocia con i fan di Boris stai scatenando qualche invidia sicuramente ho preso delle bellissime

03:30mazzate nel cinema infatti me ne sono andata e comunque sì c 'è anche questo e mia mamma ha sempre lavorato nel mondo del sociale principalmente immigrazione quindi integrazione e 15 Qui c 'è tutta la parte dell 'arte pubblica che si lega al sociale e quindi io mi sono ritrovata in questa strada e a un certo punto ho detto ma questo è tipo la sintesi di quello che ho imparato dalla mia famiglia e l 'ho sempre trovata molto interessante. come cosa è bellissima questa risposta perché poi hai almeno da quello che tu dici saputo prendere il meglio

04:04un po' dell'attitudine delle persone che ti circondavano o della famiglia che avevi qualcosa di male non l'hai preso preso un sacco Gli atteggiamenti, io vengo da una famiglia molto femminile, molto alfemminile, molto matriarcale, quindi questa durezza delle donne forti che poi ho dovuto stemperare, per esempio quando io mi sono trovata... al lavoro a farmi dire ma come ti permetti di trattarmi così e quindi non ti è tornata utile in questa consapevolezza del femminismo in questi ultimi dieci anni allora sì mi è tornata molto utile però devo dire che c'è sempre poi

04:40lo scontro con quello che è la società patriarcale cioè sì mi ha fatto comodo a me ma a livello poi di costume società poi c 'è un blocco e lo senti sempre certo e questo insomma come dire è anche un aspetto che però non hai risposto alla mia domanda finale te ne andresti e mi hai pensato di andartene da Firenze parlo ancora di radici di questa parola perché oramai sono queste tue nuove radici quelle costruite da te autonomamente allora lo sai cosa? è che io dalle città me ne sono sempre andata. Sono andata via da Follonica, avevo 16 anni,

05:14ho fatto l'anno all'estero in America, poi sono tornata, sono andata a Roma, poi sono tornata, sono andata in Australia, poi sono andata. arrivata a Firenze convinta che me ne sarei andata e qui invece devo dire che ho imparato la pratica del restare, cioè di fare delle connessioni, delle radici, di dare da bere a queste radici. in modo che si rinsaldassero quindi ad oggi credo che questa sia la città dove ho imparato a restare e quindi questa insomma è anche una bella dichiarazione d'amore la seconda parola che ti voglio sottoporre è

05:45ribellione perché la street art nasce insomma ovviamente da un gesto di rottura sapire quanto questo possa appartenere anche insomma alla tua personalità, quindi la domanda che ti pongo è sei sempre stata insofferente alle regole prima di tutto? Tantissimo, io sono una scorpiona mancina, quindi sono antiborghese. per natura con due parole hai detto tutto esatto antiborghese fino al midollo da sempre poi sono anche una persona molto disciplinata però c'è sempre

06:16stato in me quella cosa del contesta chi ti dà l 'ordine senza spiegarti il perché, il per come, quindi assolutamente sì. Qual è stata la prima volta in cui hai sentito il bisogno di andare controcorrente? Ma penso... Quando me ne sono andata, quando appunto sono andata, ho fatto il quarto liceo fuori e i miei professori non erano contenti, loro volevano che rimanessi, i miei amici non erano contenti perché credevano che da una parte bleffassi e dall 'altra... facessi qualcosa che era troppo controcorrente

06:48per la provincia chiusa che è la provincia di Grosseto come ti erano venute in mente queste idee di andartene? volevo autotestarmi cioè volevo sapere che cosa ero in grado di fare, a prescindere dalle costruzioni sociali dentro le quali ero inserita. E quindi volevo fare questa cosa di dire, mi schianto contro un muro, ok, ma mi schianto da sola, con le mie forze. E in questo... devo dire che ho avuto una grandissima alleata che è mia mamma, che spero mi stia ascoltando in questo momento, che è sempre

07:19stata quella del ribellati, cioè nonostante lei mi abbia dato tantissime ordine, tantissima disciplina, metodo storiano, quindi rigore però poi all'orecchio mi ha sempre sussurrato, ribellati, quando pensi che sia il momento, ribellati questo ossimoro che hai ripetuto due volte della disciplina e del bellati, oggi che lavori dentro un sistema culturale anche ordinato perché alla fine il sistema del mondo dell'arte è codificato

07:51quanto spazio resta per quel sussurro, per quella ribellita? Il ragazzo glielo devi dare tu, perché sei tu l 'organizzazione, quindi per noi per esempio nel fare una mostra, nel fare un evento abbiamo sempre poi quella quota di illegalità, se così la vogliamo chiamare, la chiamo spontaneità. che riserviamo all 'artista, tutelandolo anche nel caso possa succedere qualcosa, ma ci deve essere sempre quella spinta lì, altrimenti il mio movimento è morto, quindi da una parte ti interfacci col mercato perché ne hai bisogno. bisogno di inserirtici, però dall 'altra se la street art è nata come movimento

08:29di ribellione in strada in qualche modo deve rimanere viva quella fiammella. A me hai avuto problemi con la legge da questo punto di vista? Non tuoi personali, andiamo sul personale ma non così tanto, intendevo dire con questo spontaneismo di cui parli. Sì ma ce la siamo sempre cavata molto bene, perché abbiamo sempre giocato sul gioco della percezione, cioè di far capire un po' le motivazioni. che sono sottese a questo, sì. Mi racconti una volta che avete avuto paura o non si può dire? Allora, paura quando abbiamo organizzato una festa di compleanno della galleria, invece

09:04di organizzarla in galleria l'abbiamo organizzata. al piano di sopra perché avevamo accesso all'appartamento di sopra con la musica a tutto volume e è arrivata la polizia immediatamente io ho reagito dicendo ma io ho pagato la CIA cioè sono a posto e loro mi dicevano guarda niente a che fare con la SIAE decibel e SIAE non sono poi così vicine siamo nell'albero diciamo delle cose che possono succedere, pensavo peggio la terza parola che io ti vorrei proporre è una parola un po' particolare e E si chiama desiderio, non quello professionale, insomma, ma quello privato.

09:38Cioè, che cosa vorrebbe Sofia Bonacchi se non dovesse dimostrare niente a nessuno? A parte, facendo una domanda preliminare, tu ti senti ancora di dover dimostrare... tra le hai 33 anni auguri da poco compiuti alla tua età una donna di 33 anni che comunque è molto attiva anche propositiva ti senti di dover dimostrare qualcosa o lo fai più per te stessa? Lo faccio per me stessa. È cambiato qualcosa negli ultimi tre anni, cioè nel passaggio dai 20 ai 30, che mi ha dato molta più consapevolezza rispetto agli altri di quello che ho e di quello che posso offrire, quindi è diventato...

10:16più una competizione con me stessa è un cercare di apportare al mio mulino a prescindere da quello che gli altri vogliono cioè la gara è sempre con te, non è più con gli altri esatto, cioè è meno di dimostrazione verso gli altri e più di dimostrazione personale capisco, dei miei personali successi e a partire da questo rimane la domanda sul desiderio, cioè se tu non dovessi anche a te stessa dimostrare qualcosa cosa faresti? so che non è una domanda molto semplice però insomma non è una domanda molto semplice Innanzitutto la parola desiderio che cosa ti evoca? Spinta. Cioè per me il desiderio è un moto che ha a che fare con la

10:51curiosità, la voglia, anche l 'ambizione, non necessariamente professionale, ripeto, anche di... a portare elementi che tu per te stesso vuoi quindi il desiderio per me è un moto è una spinta da A quindi la vedo molto così quindi ad oggi ti dico che se a volte quando si fa quel passaggio stadio di cui parlavi tu, scusami se ti interrompo, dai 20 ai 30 anni spesso o giù di lì, magari forse qualcuno anche un po' dopo, però ecco si perde un po' la spinta del desiderio. Tu lo senti ancora vivo?

11:26Io lo sento ancora vivo, ma perché non so se fa parte di me, però sono sempre stata una persona molto entusiasta delle cose, delle cose personali ma anche degli altri, cioè la vita mi elettrizza. È una grande paura quella che ho di perdere questa cosa, quindi faccio sempre dei check per capire se ancora desidero, se ancora ho quella spinta dentro, quindi ho ancora questo fuoco, me lo conservo. Oggi per il contesto socio -culturale in cui viviamo, economico, c 'è una parte mia che dice che se non dovessi dimostrare più nulla a nessuno mi darei una

12:04calmata, mi fermerei un attimo, starei su un... davanti a un prato a contemplare un po' di più senza dover prendere sempre quelle decisioni subitane, istantanee sei una che prende l'iniziativa? sì, tanto a volte te ne sei pentito? sempre no spesso perché poi tendo a coinvolgere gli altri quindi poi gli altri si sentono coinvolti e io non ci credo più. Sì sì questa cosa di leadership si vede quando quando parli quando ti esprimi anche insomma per chi frequenta il mondo dell'arte. Firenze è riconoscibile nella tua personalità, ti chiedo una cosa che è un po' frutto di

12:40tutte le tre parole che ti ho proposto e che in realtà è una domanda che è sempre sottesa in fondo rispetto al posto dove viviamo anche perché tu hai così ben descritto queste radici da nutrire per la prima volta a Firenze insomma per te è un posto dove restare ecco però in questi anni tu hai fatto tante cose, noi raccontiamo spesso sui giornali qui in radio, parliamo tantissime volte di come è cambiata questa città Hai ancora quello spirito di iniziativa per coinvolgere le persone, nonostante ci siano delle avversità oggettive che riguardano il contesto del mercato immobiliare, quindi anche tutto quello che riguarda.

13:18l'associazionismo che ci sta intorno delle persone che lavorano in questa città. Certo, ma io sicuramente oggi ciò che va contro è fortissimo, è una spinta forte anche perché è una spinta dettata dall'economia e quindi è un onda molto forte, ma secondo me le iniziative devono essere prese con quel pizzico di incoscienza che non ti fa prendere in valutazione tutto questo, perché altrimenti lo potresti dire di qualsiasi cosa, che mi trovo a fare un lavoro tanto. quanto il mercato è saturo, a che cosa contribuisco a fare, perché tanto fuori è già stato

13:52tutto creato, quindi per me la spinta iniziatica delle cose riguarda la mia voglia. E anche l'incoscienza. e anche l'incoscienza che però questa l'incoscienza è veramente una clessidra cioè il tempo la fa deteriorare tantissimo e quindi spero di riuscire a conservare un po' di quella pazzia oppure affidarla agli altri, cioè riguardarmi nelle nuove generazioni che hanno quel pizzico di incoscienza e riconoscere quella che è stata la mia e affidarmi piuttosto a loro. Quando è che il mondo dell'arte ti ha deluso? Quando dopo

14:28ma a me il mondo dell'arte mi ha deluso in partenza io sono un outsider io faccio arte urbana che è considerata il fanalino di coda dell'arte contemporanea nonostante oggi venga sempre più accettata, però viene accettata dal circuito tradizionale dimenticando che fino a pochi anni prima era bistrattata, quindi a me ha sempre deluso, a prescindere da tutto. È bello perché fa un entusiasmo che parte da una delusione quindi ti senti ancora quell'outsider anche se adesso il circuito l'accetta dimenticando chi era

15:00ma io sono, sì assolutamente forse è anche un mio connotato cioè ciò per cui amo essere connotata e riconosciuta come qualcuno che viene da fuori, come qualcuno che contesta occhio che questo lo dice anche la nostra premier Giorgia Meloni non l'ascolto, mi dispiace te lo dico perché è anche giusto parlare un po' di tutto, però a parte le battute volevo farti un'ultima domanda su quello che hai detto, cioè mi pare molto che quello che tu professi quindi questa incoscienza, questo entusiasmo e questo spirito di iniziativa

15:31questa delusione presa in positivo parte il fatto che adesso mi scrivo alla tua mozione perché mi pare che tu viva meglio così perché tutto questo quello che può apparire negativo lo sfrutti come motore però ecco ti vorrei chiedere non sono tutte caratteristiche della giovinezza nel senso nel mondo dell'arte si è giovane fino a 45 anni dimmi tu se sbaglio non so se vale così anche per per galleristi anche per l'arte urbana non so se si continua ad essere giovani anche in quel contesto sì sì ma anche perché i codici estetici fanno parte

16:06parte di un mondo fresco sicuramente, quindi i cinquantenni muralisti o street artist che conosco sono molto più giovani di artisti contemporanei, in generale ovviamente, a non farlo. faccio specifiche. Mi chiedono dal numero a cui è possibile mandare appunto dei messaggi ovvero 342-8104-111 chiedile l'origine del nome della galleria. Allora street levels, poi galleri ovviamente perché Ma Street Levels viene dai livelli di interazione tra arte, spazio pubblico e spazio espositivo, che è stata la ragione

16:44fondatrice della nostra galleria. Facciamo un po' di ricerca tra ciò che avviene in strada, ciò che viene portato dentro, quindi appunto sono i livelli. Questo, questo mi prendo la responsabilità di dirlo, devo dire che manca un pochino invece nel ragionamento pubblico la ricerca. Ecco, questo forse è una cosa che ce ne sarebbe un pochino più bisogno anche nell 'approccio rispetto a tutte le cose di cui abbiamo parlato, perché se non si sa qual è il campo in cui si opera è molto complicato. Totalmente d'accordo, però ci vuole anche un atto di fiducia. Perché oggi ci si deve rendere conto che noi siamo curatori e quindi esperti di questo

17:21settore, quindi anche le amministrazioni ci devono un po' affidare, non dare temi, ok, facciamo un morale, dedichiamolo a… affidarci e dire guarda ho un muro perché non presenti un artista adatto? Perché forse concepiscono la politica come indirizzo e non come affidamento, però questa è una cosa molto importante in un momento in cui si dice di ascoltare sempre di più i giovani, ok? perché insomma hanno qualcosa da dire ascoltare vuol dire anche affidarsi probabilmente qual è la parola che ci lasci Sofia? allora la mia parola è una mia parola, è chiarezza

17:54per me oggi tanto del motivo per cui mi sento un 'anticonformista, un 'antiborghese, è che cerco la chiarezza, cerco un po' il sotteso, cioè oggi siamo un 'amalgama di costruzioni. costruzioni, di finzioni con le quali andiamo avanti. Di levels. Esatto, di livelli. Io ho sempre cercato di andare un po' sotto per dire sì ma chiaramente che cosa ci stiamo dicendo e penso che sia anche un po' un atto di

18:26che ognuno di noi dovrebbe giornalmente quotidianamente somministrarsi. A che fine? Per essere diciamo più efficaci dici? Per essere più noi stessi, per essere per essere più pieni di difetti, per un processo di accettazione personale e interpersonale, cioè per dire siamo umani, non c'è bisogno di orpellarsi con questo... borghesismo fasullo sì che forse diciamo è un pochino

18:58accresciuto anche da come ci si presenta sui social probabilmente questo è un vero problema sì in modo esponenziale poi è aumentato questa maschera Sì, leggevo proprio qualche giorno fa un articolo interessante su come i giovani, a parte il fatto che non ti ho chiesto se ti senti in quel discorso qui, ma ancora giovani oppure no? Sempre giovani, va bene. Però i giovani sono... siamo veramente vicini ai vent'anni usano per esempio Instagram che è un social che uso anch'io e lo usano con dei profili diversi a seconda diciamo

19:30della maschera che voglio indossare è veramente incredibile questa cosa lo dicono Dicono chiaramente, questa è una cosa che dovrebbe dirci molto della società in cui probabilmente viviamo. Una società della chiarezza va verso un abbandono dei social? Va verso una società dell'imperfezione, quindi forse sì. oppure un qualcosa di totalmente sovversivo rispetto al metodo del social che è presentare vite perfette totalmente finte che poi ci fanno anche del male tantissimo ci spingono verso la tossicità

20:04città esatto invece una società dell 'imperfezione e dell 'umanità l 'arte è anche imperfezione o secondo te anche lì c 'è questa ricerca insomma come dire dell 'instagrammabilità lo dico per dire ovviamente è un paradigma che intendo insomma accostare alla perfezione è un canto di sirena che bisogna evitare a tutti i costi perché poi scadi nel decorativismo nell'estetica fine a se stessa L'arte non deve confortare. Certo, ci cade anche l'arte contemporanea, ti volevo chiedere. Sì, molto.

20:36Molto, moltissimo. Sempre di più, perché poi è una spinta pervasiva quella che stiamo vivendo. Bene, io avrei voluto parlare di moltissime altre cose con Sofia, ma il tempo stringe. e purtroppo dobbiamo abbandonare questa conversazione di quattro parole che è veramente stata illuminante per me spero che anche a voi sia arrivata la persona dietro la personalità di Sofia che insomma intendevo mostrarvi anche per cui intendevo mostrare l 'interesse che nasce da una persona che è investita molto su questa città, che ama la cultura, la ama a modo suo, la ama in maniera irriverente e a partire da questo amore costruisce anche dei percorsi.

21:14Sono stato veramente felicissimo di averle ospite qui a Quattro Parole. Vi do ringraziando Sofia, grazie di essere stata con noi. Grazie Giorgio, grazie a tutti. E vi do appuntamento ovviamente a giovedì prossimo con un altro importante ospite del mondo dell'arte, non dico di più, non voglio svelare insomma. troppe cose perché poi dopo alla fine non ci seguite più abbastanza grazie a tutti, alla prossima giovedì con quattro parole Quattro parole, lì a Tu per Tu, di Giorgio Bernardini. Grazie a tutti.