David Quammen a Controradio
David Quammen, autore de L'Evoluzionista Riluttante, presenta la nuova edizione del suo libro su Charles Darwin. L'intervista esplora il ritratto privato di Darwin, i suoi dubbi e il coraggio di pubblicare la teoria dell'evoluzione. Quammen riflette anche sul negazionismo scientifico contemporaneo e sulla crisi democratica negli Stati Uniti.
Capitoli
- 00:00Introduzione
- 02:15Darwin come eroe per i nostri tempi
- 04:43Il contesto politico contemporaneo
- 07:01Il ritratto privato di Darwin
- 10:47I taccuini segreti della trasmutazione
- 14:47Il capitano Fitzroy e il conflitto religioso
- 18:47Parallelismi con la contemporaneità
- 22:15La paura per la democrazia americana
Trascrizione 41 passaggi
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Questa è Controradio. Le 9 e 2 minuti. Buongiorno, bentrovati. È un grande onore, un grande piacere avere nei nostri studi un grandissimo autore di rilevanza planetaria, qual è David Quinman, nei nostri studi, con la traduzione di Giada Tanini, che saluto e ringrazio. Buongiorno, bentrovato, bentrovati. Grazie per essere con noi. Grazie Raffaello, I'm very very glad to be here, thank you. Grazie a David Quermian, grande scrittore, giornalista, divulgatore scientifico, grande autore di quella che si chiama non fiction, ci
ha aiutato a raccontare in maniera veramente avvincente la scienza, la natura, la biodiversità, una grande capacità di mescolare la narrazione letteraria alla divulgazione. scientifica è l 'autore diventato anche dalle nostre parti famosissimo per spillover l'evoluzione delle pandemie che tra l'altro è un libro del 2012 ma che diventò il punto di riferimento diciamo così durante la pandemia da sars -cov -2 ma è ed è lo intervistiamo quest 'oggi soprattutto in questa veste
l'autore dell'evoluzionista riluttante il ritratto prima di Charles Darwin e la nascita della teoria dell 'evoluzione, una ristampa appena uscita per Raffaello Cortina, una biografia narrativa di Darwin che ha ricevuto molti premi, da parte di questo viene considerato una sorta di romanziere prestato alla scienza proprio per la sua capacità di creare un 'attenzione narrativa sui temi della scienza.
L 'appuntamento imperdibile alle 17 .30, Quimment presenta la nuova edizione dell 'Evoluzionista Riluttante a leggere per non dimenticare, la rassegna curata da Paola Pesci alla Biblioteca delle Oblate di Firenze ad ingresso libero, per cui l 'appuntamento è veramente imperdibile. Noi parliamo di Darwin quest 'oggi, David Quimment, però non possiamo non partire anche un po' dal contesto contemporaneo. Oggi Darwin negli Stati Uniti di Donald Trump ha una vita molto difficile, immaginiamo.
a scientist who represents courage independence and honesty and we need those qualities from our scientists right now more than ever and i can talk about the ways that he represented courage independence and honesty but that's what makes him a hero for our time ciao starwin considerato un eroe per i nostri tempi. Vi posso raccontare con piacere quello che era Charles Darwin
e che cosa deve rappresentare per gli scienziati moderni. Sono particolarmente contento e onorato che il libro sia stato repubblicato proprio in questo periodo e vorrei sottolineare il coraggio, l 'indipendenza e l 'onestà dimostrate da Charles Darwin che sono anche le caratteristiche che dovrebbero e devono rappresentare. gli scienziati del mondo moderno. Che cosa è che l 'ha colpita maggiormente, come dire, del Darwin privato, al di là della sua veste, diciamo così, di scienziato che ha rivoluzionato il mondo
della conoscenza, però perché un ritratto privato? short literary books for the general public about great scientists there have been huge thick scholarly biographies of charles darwin and my assignment was to write a different sort of book a book for everybody a book for people who were not scholars and
to do that i decided that i would write about charles Darwin, particularly in the years before he was the famous elderly scientist with the big white beard known throughout the world for his theory of evolution. I would write about him when he was a young man, uncertain, finding his way, reluctant to publish his radical idea because he knew it would. quando mi è stato chiesto di scrivere questo libro mi è stato chiesto di scrivere un piccolo
saggio di letteratura per un pubblico generico, quindi che si distanziasse dalle grandissime biografie che riguardavano Darwin. Doveva essere un libro per tutti, per il grande pubblico, non settoriale. E quindi ho deciso di soffermarmi in primo, principalmente, sugli anni precedenti, sugli anni della gioventù di Charles Darwin, prima che divenisse il famoso scienziato con la barba lunga che vediamo rappresentata. presentato nei ritratti e nelle fotografie. Parlo
quindi di un Darwin giovane che era insicuro, che cercava di trovare la sua via, che era appunto riluttante e che si faceva problemi a pubblicare la propria teoria con la paura di dare dispiacere a chi lo circondava. Quindi chi leggerà questo libro leggerà di un Darwin giovane che sarebbe poi diventato famoso ma che ancora... il più famoso degli evoluzionisti, ma ancora non lo sapeva. Il libro di Quirman è veramente straordinario perché a partire dal titolo l 'evoluzionista riduttante racconta proprio delle incertezze,
delle esitazioni di Darwin. Ecco, Mr. Quirman, quanto conta il dubbio e la reticenza personale nella nascita di una teoria destinata inevitabilmente a cambiare il mondo? Aspettiamo la traduzione di Giada Tanini. Ancestri by a natural process. It tended to take God out
of the role of creating every individual creature. And that's what made it dangerous in his time. And that's what made him reluctant to publish it. But as I said, he's not just a representative of reluctance. He's a representative of courage because he persisted over 20 years. 21 anni in developing this theory and eventually publishing it. He was uncertain.
But uncertainty is always a part of science. Science is always provisional and yet it is our most reliable way of knowing about the world. Scientists who are good scientists recognize that a theory must Sì, Darwin era riluttante come scritto nel titolo perché sapeva bene
che pubblicare le sue teorie sarebbe stato pericoloso nell 'epoca del tempo al tempo dire che tutte le specie provenivano da un antenato comune e poi si erano evolute appunto in specie diverse era assolutamente pericoloso perché significava estromettere dio dal progetto della creazione quindi capite che non era una cosa di semplice di gestione ai tempi insomma ma Darwin non è solo la figura della rilutta è coraggioso perché lui persiste continua per 21 anni nonostante questa
reluttanza a portare avanti la sua teoria ed è per questo che vorrei sottolineare che il fatto che l 'indecisione l 'incertezza fa parte della scienza cioè il modo più sicuro e più affidabile per conoscere le cose una teoria deve avere dei dati per essere supportata deve avere delle rilevazioni e tutte Queste informazioni poi possono anche essere smentite, confutate e cambiate nel tempo affinché la scienza sia autentica. Nei nostri studi quest 'oggi anche sulla Contoradio TV, quindi potete seguirci in video sui nostri social, c 'è David Queenman, l 'autore dell 'Evoluzionista Riluttante che sarà presentato
quest 'oggi alle 17 .30 alla Biblioteca delle Oblate di Firenze nell 'ambito di leggere per non dimenticare un lavoro importantissimo di ricerca. quello fatto da Quimman e a questo proposito tra le lettere, i diari, i materiali privati di Darwin cosa che l 'ha più sorpresa durante la sua ricerca e perché? Sì, ho avuto due anni di spettacolo, in un'errore di un'errore di un'errore di un'errore di un'errore,
guardando il mondo, guardando le spettacolo, guardando le spettacolo, e il trip è famoso, il voyage di un 'errore di un 'errore di un 'errore di un 'errore. And he had the general idea that species evolved, species changed from one to the other. But he didn't know how.
So he started keeping a series of secret notebooks, not much bigger than that. Four of them, eventually, that he carried in his jacket. Writing notes to himself about the facts that he had gathered, the ideas that he'd had, the readings that he had. was doing working toward a theory to explain evolution the secret transmutation notebooks and we have those those have been transcribed and published and i have a volume at home in montana
of those secret journals when i wrote this book i i read those journals and reread them very carefully darwin's notes to himself and that che era la prima avventura dell 'intellectuale della sua vita erano i due anni di essere quieto con i suoi notabili. Eh beh, questi sono dettagli di grande suggestione, quelli che ci sta dando Queenman questa mattina. Beh, sono molto contento infatti di questa domanda,
e per me la parte più eccitante che ha riguardato la scrittura di questo. di questo libro e spero sia lo stesso anche per voi una volta che lo leggerete, noi sappiamo tutti che Darwin ha passato cinque anni a Boulder del Beagle in giro per il mondo osservando specie, posti nuovi, raccogliendo campioni dai vari luoghi che visitava, ma questo libro non è basato su questa avventura in giro per il mondo, quando tornò in Inghilterra e ben pochi lo sanno, lui trascorse
e i due anni successivi al ritorno lavorando su questa idea generale che gli era venuta durante le sue osservazioni che le specie cambiano ancora non aveva idea del come cambiassero ma di fatto stavo lavorando su questa idea e iniziò a scriverla su dei tacquini come quello che vi ha mostrato l'autore piccoli che potesse tenere nella tasca della sua giacca sono quattro tacquini segreti e qui scriveva i suoi appunti e parlava con se stesso, li scriveva erano segreti,
erano i taccuini segreti della trasmutazione, dove scriveva i suoi, diciamo, segreti su questa teoria. Questi taccuini sono stati poi ripubblicati, io ce l 'ho a casa in Montana, è un bel malloppo di libro, questo volume è veramente molto importante, e li ho riletti molto attentamente perché hanno un valore enorme ed è così bello leggere quanto sia stato interessante il viaggio non tanto e non solo fisico attorno al mondo ma quello intellettuale che Darwin compie a rientro. Senta ma è vero io
ho letto che il comandante, il capitano del brigantino della Beagle cercava, cioè fece quel viaggio intorno al mondo perché cercava le prove dell'esistenza di Dio. No, not exactly. Captain Fitzroy was captain of the Beagle, and he was a very religious man and a very stern man. His mission was simply to survey for the British Navy the coasts of South America, mostly looking for good harbors. That was the
mission of the Beagle. But later in life, when... Quando Darwin became famous for the history, for the theory of evolution, Fitzroy was offended. He had lived with this young man for five years aboard the boat, and Fitzroy believed deeply in God and in the old explanations of God as creator of everything. And so when Darwin was famous, Fitzroy, an old man at one point, stood up and said,
in an audience and said Charles Darwin you have gone against God I am sorry that I ever took you along on my voice or something like that I don't remember exactly but Fitzroy did not subscribe to the Darwinian theory of evolution he remained an old school pious ship's captain Vabbè, questi sono dettagli molto interessanti in ogni caso. Beh, no, Fitzroy in realtà non era in cerca di Dio, ma era il capitano di questo brigantino della
Marina Britannica, il quale compito era quello di mappare la costa del sud dell 'America, cercando dei nuovi porti, dove costruire nuovi porti. Più tardi, quando Darwin divenne famoso, Fitzroy in un certo senso, diciamo, si offese, era un uomo profondamente... religioso e scoprire che aveva passato cinque anni insieme con un Darwin che poi avrebbe rinnegato la presenza di Dio dalla creazione, beh lui si sentì veramente profondamente offeso. Durante un convegno quando venne pubblicato poi l 'opera di Darwin si dice che Fitzroy
si alzò e disse ormai da uomo vecchio e profondamente religioso, Darwin tu sei andato contro Dio o qualcosa di più. del genere. Mi sento offeso di averti portato in giro per il mondo e quindi diciamo non ha mai condiviso poi le idee di Darwin ed è rimasto un vecchio capitano profondamente religioso della vecchia scuola. Veramente ci piacerebbe passare la giornata a parlare con Queen Man di Darwin, vi raccomandiamo la lettura del libro L 'Evoluzionista riluttante
perché noi non possiamo andare molto oltre. diciamo così, se no rimandare da 17.30 alla Biblioteca delle Oblate a reggere per non dimenticare con la presentazione del libro con la presenza dell'autore, insomma il contrario quindi non è proprio una cosa che capita tutti i giorni però la nostra tentazione di parlare della contemporaneità è più forte per chiudere questa intervista perché quando ne racconta anche del clima culturale e sociale dell 'Inghilterra vittoriana, diciamo così, anche nella ricezione
delle teorie evoluzionistiche. Ecco, vede dei parallelismi con la contemporaneità rispetto a quell 'Inghilterra così conservatrice? had to fight hard for his ideas against a religious establishment and a scientific establishment who embraced the old idea of God creating everything and I mentioned those traits about
Darwin courage independence and honesty now we have science denial sweeping the world I mean particularly in my country but I know my country is not unique on this in Italy in France in United Kingdom, elsewhere in Hungary, in Turkey, there is a religious fervor to challenge science about vaccines, about viruses, about research on molecular aspects of human body
and human health. And, and there is. Grazie a tutti. di come funziona il mondo, è la scienza, è l 'experimenti,
data, correczioni, intellettuale, la scienza, e noi dobbiamo aiutare le persone a capire questo per farlo. Darwin combattò in maniera molto dura con se stesso ma anche con l 'establishment religioso. scientifico del tempo ma ripeto i suoi valori il coraggio l'indipendenza e l'onestà lo hanno reso un eroe del suo tempo oggigiorno dilaga una miscredenza nei confronti della scienza
non solo nel mio paese dice specialmente negli stati uniti ma anche in turchia in francia in gran bretagna un po in tutto il mondo la scienza non è più ritenuta credibile c'è un Quasi un fervore religioso, un accadimento grandissimo nei confronti della scienza, cioè ci si oppone alla scienza, alle vaccinazioni, alla ricerca scientifica e tutto questo non fidarsi della scienza, come dire, rende noi autori, soprattutto divulgatori in materia scientifica, ci
rende un po' più responsabili, cioè noi dobbiamo rendere chiaro qual è il ruolo della scienza, noi dobbiamo far capire. alle persone che la scienza è il modo migliore per capire cosa accade nel mondo e cosa potrebbe accadere quindi raccogliere dati gli esperimenti cambiare teorie vanno estremamente hanno bisogno di essere estremamente supportati diffusi anche tramite il nostro lavoro questo ci fa capire come una persona come david quale viva con grande disagio il clima politico culturale
sociale che si vive negli Stati Uniti in questo momento. Un'ultima domanda, lei ha paura di quello che sta accadendo negli Stati Uniti? è stato in grado di una persona di figlia, di figlia, di figlia, di figlia, di un personaggio
che è iniziato. Quindi, noi comprendiamo che questo è un problema che abbiamo creato, che abbiamo creato per l'elezione questa persona. E abbiamo bisogno di continuare a fightare, a essere un democratico, a care about la law, a care about la Constitutione. to care about fair elections part of me wishes that it wasn't our responsibility but it is it is and we will continue to do that we will continue to be law abiding voting constitution
guided citizens and and we hope that this bad period will pass through ordinary costituzionali, ma dobbiamo farlo, dobbiamo stare vigilanti, dobbiamo continuare a combattere per la democrazia. Ho molto paura di quello che sta succedendo negli Stati Uniti, di fatto la nostra Costituzione è in pericolo e il rischio è che il potere si concentri nelle mani di un vendicativo
arrabbiato e infantile. Presidente, il problema è che siamo noi che l 'abbiamo creato, questo problema, scusate il gioco di parole, perché l 'abbiamo eletto. Quindi il mio messaggio è quello di continuare a lottare per la democrazia, a lottare per elezioni giuste, a lottare per difendere la Costituzione, per i nostri diritti. Noi dobbiamo essere cittadini attivi, vigili, molto svegli e dobbiamo anche sperare che tutti questi...
problemi si risolvano poi con dei mezzi costituzionali di tipo ordinario. Speriamo davvero, diamo la presentazione di quest 'oggi alle 17 .30 alla Biblioteca delle Oblate, leggere per non dimenticare, ci sarà David Queenman con l 'evoluzionista riluttante Il ritratto privato di Charles Darwin e la nascita della teoria dell'evoluzione in questa nuova edizione appena... ripubblicata da Raffaello Cortina grazie, grazie a
David Quimman naturalmente per essere stato con noi, grazie a Giada Tanini per la traduzione grazie a Paola Pesci la curatrice di leggere per non dimenticare la 31esima edizione, la linea torna a Chiara Abrilli perché la programmazione di Contoradio continua Quimman grazie davvero per essere stato con noi Grazie, grazie mille Thank you Raffaele Grazie a tutti.
